文丨伊姐&青音 • 暖心主播丨伊姐&青音

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　　    青音：伊姐，您好，大家都知道伊姐的公众号，文字特别的美，而且很多的文字特别能发人深思，最近听到一个好消息：伊姐出新书了！而且这个新书的名字我特别喜欢，叫《认知差--你和人生赢家究竟差在哪儿？》。所以今天我想邀请你到我们的“青音约”，来跟我们的音符们聊聊。

　　比如一些明星，嫁了一个高富帅，婚礼办得特别奢华，或者某某人事业特别成功，然后就说他是人生赢家，好像这是一个大家都特别想赢的时代。您怎么定义人生赢家呢？

　　 伊姐：我觉得人生赢家真的是这个时代特有的一个词汇，因为它充满了达尔文主义，充满了竞争意识，因为时代的变迁，我觉得每个人都变得更加的恐慌，因为阶级的更迭，在这个时代确实已经加速了。

　　青音：好像我们看到这个社会的圈层化越来越严重了？

　　伊姐：对，每个人都在一直往前跑，但是却不知道自己跑向哪个终点？我们现在经常看到这样的标题：《我是如何从体制内到一年年薪1000万》《我同学都已经估值上亿了，而我还在这儿吃盒饭》……

　　我们的价值观真的那么多元了吗？其实没有，我觉得是因为社会环境让我们的价值观更加单一了，我们变得更加追逐同样的价值观，就是以物质为终点，去提升自己的认知。但是我觉得大部分的人终究还是会成为比较平凡的人。

　　    青音：我们大部分都是普通人，有几个人能成为所谓的人生赢家？

　　    伊姐：从概率学来说，我觉得那些在各方面都绝对出类拔萃的人类，在历史长河、古今中外可能也只能占到5%，所以我觉得很多人要去面对一个问题：我们应该怎么去安顿我们自己这一生，给自己的人生定一个自定义的标准。

　　所以在我看来，人生赢家并不是去跟别人做比较，恰恰是他忘掉了那个不存在的赛道，放弃了那个不存在的竞争对手，然后他在跟自己做比较，他不断地去更迭自己的弱思维，不断地去掉“被害人模式”的这种观念，他跑赢了自己的局限。我觉得人生赢家不应该以职业、收入和他的这种社会地位来划分，所有的人生赢家都应该是下定决心要去追求幸福的那些人。

　　 青音：说得太好了，人生赢家其实不是跟别人比的，而是跟自己比的？

　　伊姐：对，就是那些突破自我的局限，在主流的价值观里，能找到自己的节奏，而且内心非常笃定地去信任这个节奏的人，有种活得与世界无关的状态。

　　 青音：就是说不是活在朋友圈里？

　　  伊姐：对，我觉得是这样的。而且说到这个人生赢家，因为我做了很多年的明星采访，所以我跟大部分大家耳熟能详的一些金字塔的人物进行过对谈，而且有一些人也成为了我的朋友。

　　通过我对他们长期的观察，我觉得其实绝对的好名是不存在的，没有一个人说他的一生在任何一个单列的项里都占到了优势，这个人，可能他的事业非常好，但可能在他的情感层面，他有不为人知的困惑。而有的人可能是，你看到他终于走到了一个人生的巅峰，比如他拿到了投资，但是发现自己的身体不太好，有的人可能是，他的好和坏是一直在交替的，你没有办法以一个常人的一生来去判断它是绝对的好和坏。

　　所以人生赢家它本身就是一个伪概念，从市场的层面来说，我觉得这个题目会让更多人注意到，但我自己当时想说的是，副标题应该是“别被人生赢家这个伪概念绑架”。

　　   青音：或者说别去争着做别人眼里的人生赢家，你要赢过谁呢，这辈子？

　　伊姐：对，其实门外并没有对手。我特别喜欢严幼韵，她就是一个真正的我们中国人认可的那种人生赢家，因为她的两个丈夫都影响了中国的历史进程，然后她的5个小孩都各有建树，自己活到了100多岁。

　　可是你再往前走一步，你就会发现，她两个先生都没有陪伴她到最后，中间她人生孤独的时间可能有60多年，她经历过人生特别惨烈的破产，自己去养鸡，把自己的孩子养大。

　　她到了晚年的时候，也一直在经历各种各样的失意，有一次她的珠宝都被她的下人偷掉了，其他的人都很愤怒，说一定要去找这个人，她就说，可是我还活着，我都80多岁了，我没有那个珠宝，但是我还活着，这不就是一种幸运吗？

　　所以在她身上，我就更加地去思考，到底什么是人生赢家，命运一定是有两面性的，还是那句话，我觉得好的人生，并不是一个过滤掉了所有的“黑天鹅事件”，在任何一个方面都顺风顺水，绝对化的一个人生，而是在不同的境遇里，都能够最快地审视自己，去更迭自己的这种弱思维，最快地为自己做一个选择，并去承担这个选择，爬起来去找另外一个赛道，并且在这个赛道上保持自己的内驱力的这样一种人生。

　　我觉得这样的人生是更真实的，比起在福布斯榜上看到的那些数字和面孔，我觉得对于普通人来说，这可能是一个更加容易去复制，更加容易过得上的人生。

　　青音：但是为什么有些人，事实上也非常想做自己，就像刚才伊姐说的这种状态，我也喜欢是这样，我也很喜欢不要活在朋友圈里，或者像朋友圈里活得那么好，可是好像我们很难做到不被周围的环境和人去带动和影响，那这种情况该怎么去处理，怎么去面对呢？

　　伊姐：我觉得我们一定是活在关系里面的，终其一生，我们的快乐和痛苦肯定都和关系有关，就像马斯诺的这个层级一样，其实大家现在都已经突破了这个生存层面，不管是安全感还是自我成就感，它肯定是跟环境息息相关的，并没有说大家一定要去深山老林里躲起来，或者去庙宇里求一个红尘不扰。

　　我觉得在任何一个境遇里，大家都应该有一个度，你为了让这个世界给你一个评价，点个赞，你付出了代价和成本，有没有高到你实际能够去承担的那个标准线，我觉得太多的人其实已经完全忘记了自己的标准线，就是忘记了这个手段和目的的这个主次关系，我们去变得好，然后我们被别人认可，被别人认可只是一个附加的途径。所以我们不是为了让别人去认可我们，才要变得好的。

　　  青音：很多人把目的和这个途径混淆了？

　　    伊姐：对，我觉得是本末倒置了。

　　    青音：很多人是活在别人的目光里。可能还有一个原因，因为现在这个时代，资讯太发达了，我们在朋友圈里看到各种各样的人生赢家，有很多人天天去秀。

　　伊姐：朋友圈是让中国人活得不幸福的根本元凶。

　　    青音：生活变得虚浮和不真实，大家都在朋友圈里去比，可能对于很多人来讲，是不是还有一个问题，他需要想想看，他的能力如何支撑得起他的欲望和野心？

　　伊姐：对，我们把人生赢家这个问题问得稍微小一点，比如这个人现在可能做着销售，他想的是我怎么能当上总监，我看到总监的人生，年薪100万，那可能他对我来说就是一个人生赢家。

　　但是可能他的年龄已经到了中年，30多岁，他觉得自己上有老，下有小，压力也很大，在这个岗位又做了这么多年，没有任何起色，这个可能是普通人遇到的更加具体的问题，毕竟我觉得很少人会遇到，我怎么能成为这个行业头部，我怎么能够让历史记住我，这样特别宏大的问题。所以人生赢家，他对自我的认知和突破，它不是一个火箭式的，它是一个循序渐进式的。

　　我们就以这个人为一个例子，这个人30多岁，遇到这样一个中年危机，他觉得他的工作已经不能给他带来乐趣，我觉得他现在应该回到自己的内心问一下：

　　这个是不是我比较喜欢的事情，我对它还有没有内驱力，这个事情是不是发动了我所有的能力和热情去支撑它，我到底是在勤奋地装死，还是在舒适区里不断地表演，给自己一种安慰呢？

　　比如领导给你一件事情，你认为你做了这么多年，你已经很熟练了，你完全已经驾轻就熟了，但是你不会意识到在对标的这个环境发生改变以后，其实你可能有更多的技术手段，你可能有更多的这种横向比较的可能，可以给领导提供更多思维更迭的方式。

　　每个人想变得更好的时候，希望社会给他更多认可的时候，他确实应该问问自己，为别人和为这个社会做了什么事情。所以人生赢家其实就是一个能量的交换问题，我们总是希望得到强大的能量，但是这个能量不存在一个没有原因的起和没有原因的灭，你得到那个东西，你肯定是要付出一定的代价的，不存在不付出代价的人生赢家，所有的人生赢家都因为他比你过得更加辛苦，所以他成了人生赢家。

　　    青音：所以最后总结一下，其实伊姐的意思是说，想成为人生赢家需要两点，第一，你要付出得比别人多，一定要肯吃苦，不管是在任何的层面，第二个部分，如果你是一个一直不断地希望成为更好的自己的人，你就已经是人生赢家了。

　　    伊姐：对，然后你还要为这个希望切实地去付出了你的努力，然后你去做了计划，你按照你自己的节奏，一点点实现它，我觉得如果你能做到这一点的话，在你的人生里，你就是自己的赢家。

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　　本期编辑丨Erika

　　本期主编丨Amou

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