文丨青音&武志红 • 暖心主播丨青音&武志红
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武志红：心理咨询师作家。著有《为何家会伤人》等#访谈精选#
（一）
青音：武老师，你有没有注意到，好像从去年到今天，女人越来越强了，包括女性在艺术作品里的形象也越来越强势。比方说，去年的时候，我带着团队去迪士尼，迪士尼那时候刚开，我就发现现在的小姑娘迷恋的根本不是白雪公主，只有我们才会跟白雪公主照相。现在小姑娘迷恋的都是《冰雪奇缘》里的艾莎。
武志红：OK。
青音：Elsa，为什么呢？因为她有权势有魔法，然后她不需要男人，她只需要拥有她自己。
武志红：OK。
青音：对，然后我们看荧幕上这种大女主也很多，包括前一段时间孙俪演的什么大女主等，在电视剧中，好像现在大家越来越希望女性是强势的。那你作为男人，会不会觉得有点压力？
武志红：我觉得挺好的，首先，你看你也是一个大女主是吧？
青音：是吗？哈哈……
武志红：我觉得确实挺好的。两年前我就注意到一个现象，你看现在的互联网，微信微博，也包括电影电视都是在讨好女人。
青音：在讨好女人？
武志红：对，你看现在我们常说小鲜肉是吧。
青音：哦，这个词。
武志红：动不动就小鲜肉，小鲜肉不都是男人吗？
青音：对。
武志红：无论是大一些的女性，还是年轻的小女孩，她们追星的时候很疯狂。
青音：进入一个男色时代。
武志红：对，给我的感觉是，多年前是女色时代，但是逐渐从F4，花样美男慢慢地就过渡到现在的小鲜肉，你看小鲜肉专门指的就是男人。
青音：对。
武志红：现在是一个女人消费男人的时代，而且我感觉互联网，尤其是微信公众号，有百分之八十的文章都在讨好女人呢。
青音：嗯，有人说，互联网是女性在推动的嘛。
武志红：是的，女性的需求在推动。
青音：是，以前我们说女人要是太强了，那谈恋爱是很难的，男人都怕女人太强了，现在你觉得有变化吗？
（二）
武志红：我想现在仍然存在。当然，我们其实在讲的一个基本的概念，就是性别的竞争，或者叫性别战争。
实际上就是男人和女人存在着残酷的竞争。在所谓的男权社会，特别是我们过去一直重男轻女，实际上是对女性是残酷的剥夺和压制。它把女性弄到了一个弱势的地位，然后还要告诉女人弱是对的，弱是好的。所以过去的女人就受了催眠一样，本来就受到社会经济地位的影响，不能很好地养活自己，同时文化还在告诉她，男人都喜欢女人弱一点，所以就令女人变得弱了。但现在这个时代，首先就是女性可以工作。
青音：对。
武志红：互联网时代下，技术的变革也对这个有影响，你说写文章这些东西，女人一样能干啊，而且不比男人干得差。
青音：对，现在有很多家庭主妇在家里靠做个微商也能赚得比老公还多啊。
武志红：对啊，微商啊、淘宝啊是吧？
青音：是。
武志红：你看这些事都太容易了。
青音：对。
武志红：因为有了这样的新时代的自由，导致男权构成的社会权力体系开始松动，所以就会变成女人的权力越来越强，那么这时候女人就要翻身做主人。
青音：对。
武志红：她不要让自己再处在弱的位置上，也不再说非得以弱为美，说她要做她自己，所以我想这可能是一个必然的趋势。
青音：对，甚至现在有很多女性会有一种声音出来，就是觉得好像结婚没有那么必要，孩子是重要的。比方说我们现在公众号底下的留言，凡是发这样的文章就会看到一些女人说为什么要结婚，我要先做我自己。
武志红：对。
青音：像前一段时间有一句话特别有意思，说年轻的姑娘一定要好好学习，不然就得去结婚了，那这样的言论出来以后，男人会慌吗？
武志红：当然我作为男人也没慌，以我身边看到的大家也不慌。我们可以先谈谈结婚这件事，据考证说，婚字是这么来的，男人把女人打晕了，然后把女人弄到自己的山洞里占有了她，这就叫做结婚。
青音：所以女人要是清醒的话就不需要婚姻。
武志红：对，实际上在男权社会，你会发现婚姻对女人来讲好处并不多，你跟一个男人结了婚，你要照顾他全家，你要生孩子。
青音：对。
武志红：然后你要工作，你要照顾这个男人，你说你的好处是什么？
青音：就是一个免费的长期的保姆。
武志红：对呀，因为过去女人没有社会经济能力，甚至都不允许你工作，所以你不得不处在一个依附的地位上，然后接受男人的传递说，你弱男人才喜欢，其实就是你弱男人强嘛。
青音：对。
武志红：但是在现在这个时代，女人获得巨大的自由空间，那这时候大家逐渐地反思，网上也经常出一些反婚教材，你仔细一看，这都是跟婚姻紧密联系在一起，你结婚了被孩子绑住了，有的男人会家暴，时而还要出现婆媳战争等，总之，这个害处远多于好处，那你为要结婚呢？
其实我多年前也发现这个事情，我发现结婚实际上男人得到的好处更多，女性受益比较少。但不知道为什么女人为不结婚反而那么恐慌？
青音：当然。
（三）
武志红：现在回头讲，那是怎么回事，其实女人还是受传统文化的影响，她觉得自己必须依附一个男人才安全，如果晚一点嫁不出去就怎么怎么样了。可真相是结婚的代价太沉重了。
青音：是。但是我们说时代变了，现代很多女人开始觉醒，越来越意识到自我价值，要让自己的生命绽放，那这个时候男人是不是要快一点跟上女人的脚步？
武志红：是。所以就是男人就不要做中年油腻男了，你如果真的是希望有更多的新资源，新生活，那就增加自己的新魅力。不要再认为自己把着一点社会权利资源就觉得多么了不起。
青音：对。
武志红：把所有的外在条件都去掉，只剩下你这个人，增添这个人身上的男性魅力。
青音：对对对，而且我们说也不能太直男癌，要懂得欣赏女性。
武志红：是。
青音：不能女性化了妆之后你以为是个素颜，以后懂得欣赏女性美的男人会越来越多，而且男人也不能太大男子主义，以前我们说大男子主义就是这男人觉得女人啥也不懂，头发长见识短，以后还真不好说。这个时代了，你太大男子主义真没人甩你了，对吧？
武志红：其实我们要深刻地认识到大男子主义是传统意识的部分。过去只有男人才能工作，女人不能工作，其实这是对女人的一种严重的压制，女人为了养活自己而不得不依附于男人，而男人在关系中扮演强者，渐渐也开始自恋。
青音：对。
武志红：所以这种逆转实际上是性别战争，过去在性别战争中女人一直在输，到现在为止，女人逐渐地开始赢回自己的地盘，所以男人要意识到，真的需要增强自己的魅力，不要再大男子主义，不要再直男癌，否则就跟不上时代了。
青音：对，所以说，在这场性别战争到来的时候，未来什么样的男人最受欢迎？不是说你仅仅有事业上的成功就可以，你还要在生活上更懂得去欣赏女性，更懂得去尊重女性，知道如何跟女性去协作。
武志红：对，对。
青音：这样的男人才是可能跟女性共同创造价值，否则女性比你跑得就快了，将来可能冲击的不仅仅是婚姻，我相信在职场，在很多领域男人都会感受到这种大女主时代的来临。
武志红：我想应该是。
青音：好，谢谢。
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本期编辑丨Jan
本期主编丨Amou
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