怡安我想我想问一下你为什么要把漫画书的名字和《传道书》连在一起呢?“某方面来说这当然跟我自己的体会有很大的关系,我觉得先谈一谈《传道书》这一卷书好了,其实就是有读过的人或是有接触的人应该或少都会知道一些,这一卷书其实是在讲人生的一些虚无,空虚还有徒劳无功事情的一卷书。那这一卷书的作者其实本身是站在一个,就是他已经穷尽一切的知识,享尽一切的福乐之后,他所得到的一个体会。”
“我觉得这个东西其实蛮适合放在我们的文化里面谈的,因为穷尽一切知识,享尽一切福乐这不就是我们升学主义里面真的很想要追求到的东西吗?但是在追求的过程里面,其实有时候我们真的会静下心来想,那这些到底是为了什么?甚至是你可能会假想,那你就算真的得到了,然后呢下一步是什么?就是享受吗?但我相信很多人可能心里还是会默默觉得,那你不要你给我嘛。就是有钱有名声有这些有什么不好的?”
“我相信当一个真正站在那个位置的人,他的感受,他的不舒服,或者是他的一些痛苦,可能不是我们这些还没有得到的人可以感受到的。其实这个东西,我会把他跟升学的东西挂在一起,其实某方面我是希望读者看了之后可以再想一想,我们追求的这个过程当中到底是为了什么?真的是这些吗?那除了这些之外还有什么更值得追求的东西吗?如果真的有,那还有必要追求这些吗?”
其实真的在我们现在所活着的世界当中常常有很多的价值观是扭曲的。譬如说我们都要以升学为主,那升学为什么那么重要呢因为以后面有好的工作为主。那为什么好的工作这么重要呢?因为好的工作才赚钱才能养家,所以我们都觉得说这一路走来,那只有一条路可以走,只有一个方向或是只有一个目标。就是赚钱,只有钱能够满足我们,只有钱能够让我们有名声,有地位。所以倒回来说就是让你要念书,你要优秀,你要不断地拿奖。但是其实真的是这样吗?就像刚刚怡安提到的,我们都知道《传道书》里面讲的都是一些智慧的言语,那些智慧的言语虽然名为智慧但是若你不真正进入里面设身处地的去体会,你还真的没有办法去明白里面到底再说什么。
我们都知道所罗门王在历史上是相当有钱的,相当有智慧的。所以由他来说呢应该说是很有说服力,他认为这一切的都是虚空。在日光之下没有新鲜事,我们认为所要追求的这一切好像都是理所当然的,但是在他来看其实就是一场空。我相信很多的听众朋友你一定也有相同的感受,追求了半天,倒头来其实还不就是这样子。而且并没有一个什么特殊的感受跟变化。
怡安所写的或是所画的这样一个漫画,所要表达的就是其实在这样的一个价值观当中,我们应该要怎样去勇于面对自己。勇于发觉生命当中神要我们去走的。我觉得很多时候,人会不快乐就是因为我们总是活在别人的阴影当中,或是在别人的期待里面。甚至是常常勉强我们去做一些不快乐的事情,这也是很值得我们一起来探讨,并且好好的去思想的问题。
怡安不止是画漫画,其实她画的漫画里面更是表达了很多跟信仰有关的价值。特别在这样一个弯曲悖谬的世代很多时候价值观都已经扭曲了,所以她特别画了一个漫画,是以《圣经》的传道书的名字把它翻译成中文的,叫做《艾克雷西亚》其实我很有兴趣知道怡安你是怎么认识,怎么接触信仰的呢?
“接触这个信仰的过程其实蛮特别的,我之前应该还没有提过,就是我的家庭背景。其实我跟我妹妹,我们家三个小孩,我跟我妹妹我弟弟,但是我弟弟跟我是不同的妈妈,也就是说后来我们有一个继母,那中间发生的事情其实就是我们全家受洗的事情。主要是我妈妈在生我妹妹之后发现肝癌末期,那个时候其实治疗已经没有什么结果了。所以医生那个时候也就是跟我们家提到说就是没有办法。我妈妈其实好像在大学的时候就已经信主了,只是她结婚之后因为我爸爸的关系所以就比较没有去教会。”
“只是还有再跟一些团契,弟兄姐妹在联系。刚好我们家的社区山脚下就有一间教会,所以那个时候我妈妈跟那边的人有一些认识,所以教会里面的弟兄姐妹常常来关心我们家,尤其是当我妈妈发现她生病之后。当中我妈妈是一个我们全家一起受洗很关键的角色,她也是一个影响我成为基督徒的一个很大的角色。其实在我们家都还没有这个信仰背景的时候,她其实一直在教育里面默默的灌输我这些东西。”
“就是她会播一些《圣经》的录音带,跟我提到一些关于耶稣关于神的事情,其实那个时候对于宗教这个事情我还并没有什么概念,我妈妈其实比预期的时间好像多活了好几个月吧,只是最后她其实是住在淡水的加护病房,我爸爸那个时候就每天跑淡水去找她,去探望她。当然很多弟兄姐妹也是那个时候一起去探望,一直到最后我爸终于动摇了,就是他决定要信主,那他就带着我跟我妹要去受洗。这是我有印象的事情,那个时候我大概四岁多吧。然后她们还有问我说我要不要受洗?”
你四岁多受洗的?“不过那个其实算是婴儿洗礼,只是因为我有印象。那这个其实就是成为我基督教信仰背景,然后我也在这些基督教文化圈里面长大,只是我觉得当我真正体会到耶稣跟我的关系也在我高三的时候才发生的。那个时候因为教会就会有一些教会的活动,其实在高三那段时间之前,我觉得那个对于我来说一直都不是一个很有影响力的东西,就连那个时候教会里面大家一起看耶稣的受难记我那个时候也觉得还好,播完了没?”
“但是高三那段时间,就是我们教会的辅导,他叫我们敬拜团,然后那个时候他是教我贝斯,因为那个时候没有贝斯手,然后他看我好像可以弹,因为我们都是自己弄,所以也没有贝斯谱,然后就变成我自己要去听音乐然后去抓贝斯的音阶在哪里,然后拿来练。那个时候我就请我妹帮我去抓歌,只是突然有一次我妹抓一首歌,然后就在那边大叫。我就说你在干嘛?她说这个影片有点可怕,然后我过去一看,结果她是一首英文的诗歌mix的受难记的影响这样子的。”
“我那个时候因为要抓音阶所以很认真的把它从新看了一遍,然后那个时候我就觉得上帝终于触动到我,我看到那些画面的时候我真的很深刻的感受到,到底凭什么,就是耶稣他到底凭什么为我们做这些事情。尤其是我们是这么软弱这么无力的人类。大概是从那个时候我才开始认识到我们的神到底是一位怎样的神。”
所以其实同样一个影片之前是不屑看,好像觉得也没什么感觉,但是之后再看一次的时候却好像有深深的悸动。好像被感动到,其实我所以觉得好像很多时候神总是在等我们。总是给我们一而再再而三的机会,往往我常常听到狠毒弟兄姐妹说我经历不到神,感受不到神。
其实并不是说神还并没有出现,乃是很多时候我们没有用心,或是我们其实就是拒绝他。但在这整个的过程当中我相信神一步一步的带领总是有一天会让我们真实的感受并且体会到他真实存在的意义。其实这就是怡安她在认识主的过程当中她最深的一个体会。
再画漫画和从事医疗工作这样子一个互相关系当中其实有时候是矛盾的,有时候也是好像不相干的,因为这两个技术都是需要长时间的累积跟调试。那她的调试以及她咋这个过程当中所付出的一切或是她所经历的,我想也可以成为我们的一些帮助跟提醒。在节目的最后一段时间我想要请问她有关于在她自己这样子一路走来的经历当中,有没有什么可以跟后辈分享的?或者是说有人正在学画画,或是有人正在学医。那你有什么建议呢?
“我觉得比较值得建议的或许是这两个同时做的人,或者是你正在走在一条其实并不是你心里这么想要从事,但是你又不得不去做。同时你又拥有一个非得去发挥不可的理想这样的人。我觉得如果理想要坚持下去,其实最怕的就是孤独感,当你发现好像只剩你一个人的时候你会很持续下去, 但是如果你发现只剩下你跟上帝那也不错,但是很容易就像以利亚一样。“
“我觉得其实很重要的是我们需要去寻找到一些同伴,或是没有那你找到一些过去的巨人站在他们肩膀上。当然这个是老生常谈,但是巨人都会在哪里呢?很多巨人他们都会在图书馆或是书店里面都很多。我觉得在这当中我得到很多的帮助,尤其是像一些创作人吧,他们的一些心路历程,他们的一些传记故事,其实给了我蛮多的鼓励。“
“因为真正在做创作再走一条不是世人期望你走的路的时候,你会受到的阻力其实是很大的,大家都一样。那过去各式各样的创作人我相信其实很多也都是有这样的一个过程。我一直很记得五月天讲过的一句话,他说你如果要写歌,那你就势必要牺牲很多事情,大家去玩的时候你就要写歌词,大家去唱KTV的时候你就要在那边写。那个不是你身边的其他人可以想象的到的那种付出。“
“尤其是我刚有提到过手冢治虫,他同时在做医生同时再画漫画,我觉得他其实就是一个比我还要厉害的人,他是连载医学院里面上课的时候都在画,他其实一直都座在最后一排,直到有一天他的墨水打翻浇到前面老师才发现。他在当住院医师的时候也在画,每天把护士拉过来帮忙他一起做那些稿子。直到后来被发现到不得不停止。其实我们要知道我们在做这些事情的时候,套一句传道书说的话:“你现在经历的这些事情其实老早就有了,不是只有你一个人在努力。”尤其是当我们都走在上帝的道路当中的时候,如果这个真的是合乎神的心意的事情,那你不用害怕。你也不用觉得只剩下你一个人,神一定会预备道路在前面。也一定会预备你,因为如果你是他要使用的人,他一定不会轻易的撇下。“
中国人有一句话说:“天生我材必有用。“其实按照《圣经》的讲法也是这样,神创造我们每一个人都是有用处的。神对我们都有心意。时间也快到了尾声但是我不得不分享怡安在她所画的漫画的第一页有一段文字很触动我的心,她这里是这样写的:“这是一个献给我们这些对生命感到彷徨,却不想对现实放弃希望的人的故事。谢谢有这么一个人,当大部分的人告诉我你不当牙医很可惜的时候,他说你不画漫画才可惜。”
的确我就觉得好像有一位天使在对你说,一位天使印证了神对你的呼召。他把这样的一个才能恩赐给你,不仅仅是以世人的角度来看,做牙医才是有出息,才是对人有帮助,其实有时候发挥神在你生命当中的恩赐,反而更能够影响人,那个生命故事我相信那才能是真正能够打动人的见证。很盼望我们每一个人在面对生命当中的道路,我们靠着神顺服他,并且靠他继续前进。
歌曲:天父的呼唤--因为他我好丰盛--好丰盛乐团;十字架上的爱--来到十架前--纯净拜系列专辑;每一天--触摸到你—约书亚乐团良友资料库目前包括:
生命成长:拥抱每一天、旷野吗哪、灵命日粮、空中崇拜、现代人的希望、燃亮的一生、施恩座前
生活智慧:生活无国界、书香园地、今夜心未眠、绝妙当家
关怀辅导:空中辅导、无限飞行号
诗歌音乐:彩虹桥、长夜的牵引、齐来颂扬
圣经讲解:天路导向、聆听主道、圣言盛宴、经动人心、与神同行
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